대화 Circle CEO Allaire: 스테이블코인 이후는 기계 경제

저자: Payment 201

Circle 공동 창립자이자 CEO인 제레미 알레어와 a16z crypto 창립자 크리스 딕슨이 함께 앉아, 진행자 로버트 해켓이 던진 첫 번째 질문은: 세계는 왜 새로운 블록체인이 필요한가.

이 대화는 2013년 Circle의 창업 비전에서 시작되었다------그 당시 그들이 하고 싶었던 것은 "돈을 위한 HTTP"를 만드는 것이었고, 결국 이더리움에서 USDC를 발행하기로 선택했다; 2020년 이후 그들이 기존 네트워크가 부족하다고 판단하게 된 이유와, 그래서 제로에서 자신의 L1인 Arc를 구축하게 된 과정을 이야기했다. 주제는 두 가지 방향으로 흘렀다: 스테이블코인 이후, 누가 이 시스템을 사용하는가; 그리고 AI가 서로 고용하고 서로 결제하기 시작할 때, 금융 인프라는 어떤 모습이어야 하는가.

알레어의 판단은: 이 분야에는 누구도 성벽을 가지고 있지 않으며, 소프트웨어의 반복 속도가 빨라지고 있고, 다음에 이 시스템을 사용할 주요 참여자는 점점 더 기계가 될 것이라는 것이다.

그들은 다음과 같은 핵심 관점을 논의했다:

1. Circle이 스스로 체인을 만드는 이유: 필요한 것은 더 빠른 체인이 아니라 "진정한 돈"을 위해 설계된 운영 체제이다.

2. 기관의 진입을 촉발하는 두 가지 요인: USDC는 자금 흐름이 해결될 수 있음을 증명했으며, 규제는 체인에 대해 인프라 수준의 기준을 제시하기 시작했다.

3. 성벽의 세 가지 기둥: 스테이블코인 네트워크의 효용과 유동성 플라이휠, 규제된 인프라, CCTP 상호 운용성.

4. Arc의 위치: 공개적이고, 허가가 필요 없으며, 오픈 소스지만, 검증자는 알려진, 선출된, 운영 및 법적 약속을 가진 자들이다.

5. 모바일 시대가 과대평가된 "하룻밤 사이": 진정한 모바일 시대는 Palm Pilot부터 시작해 15년이 걸렸다.

6. 왜 지금 성벽이 없다고 말하는가: 개발자의 마음 점유율이 전통 플랫폼에 비해 믿기 어려울 정도로 작다.

7. 다음 큰 것은 처음에는 장난감처럼 보인다, 왜냐하면 그 아래는 지수 곡선에 발을 디디고 있기 때문이다.

8. Arc에서 가장 이상한 실험: 16MB 바이트코드의 진짜 파리 뇌.

9. 5년 후: 기계 경제의 규모와 "봇이 이미 온라인 활동의 주체"라는 현실.

00:00 시작

01:00 Circle의 프로그래머블 머니에 대한 초기 상상

06:22 기관이 스테이블코인을 진지하게 다루기 시작한 이유

11:07 글로벌 금융 네트워크 구축

14:05 스테이블코인의 성벽은 무엇인가

19:05 암호화폐는 여전히 아이폰 순간을 기다리고 있는가

25:35 투기 외의 채택

27:18 기존 사물을 개선하는 것에서 새로운 시장 창출로

32:06 Arc에서 가장 이상한 실험

36:09 AI가 AI를 고용할 때

37:12 다음 큰 것은 처음에는 장난감처럼 보인다

38:12 블록체인이 AI의 중앙 집중 경향을 헤지할 수 있는가

39:47 Arc는 어떻게 개방성과 책임을 균형 잡는가

43:32 5년 후의 기계 경제

1. 왜 스스로 체인을 만들어야 하는가

알레어는 이 이야기를 12년 동안 해왔다. 2013년 Circle이 하고 싶었던 것은 "돈을 위한 HTTP"였고, 먼저 비트코인 커뮤니티에 참여했지만, 커뮤니티가 너무 폐쇄적이고 이념적 갈등이 너무 많다는 것을 발견했다; 이더리움이 등장한 후, 프로그래밍 가능성과 자산 발행이 실제로 가능해졌고, 그래서 2016년 그들은 비트코인에서 달러를 옮기는 것을 포기하고 이더리움에서 프로토콜을 구축하기로 전환했다. 이것이 USDC의 시작점이다. 2020년까지 문제는 기존 네트워크가 버티지 못한다는 것이었다------이더리움은 느리고 비쌌으며, 가스는 심각한 문제였다. 그들은 먼저 솔라나와 같은 L1과 협력하고, 이후 L2와 협력하여 USDC가 스포티파이처럼 어디서나 작동할 수 있도록 하고, 다시 상호 운용성 레이어를 구축했다. 그들이 스스로 만들기로 결정한 진짜 이유는 시장에 "진정한 돈과 진정한 증권"을 위해 설계된 네트워크가 없다는 것을 발견했기 때문이다.

2. 기관 진입의 두 가지 촉발 요인

알레어는 변화가 두 가지에서 온다고 생각한다. 첫째는 USDC 자체------스테이블코인은 자금 흐름이 실제로 해결되었다는 것을 처음으로 느끼게 해주었고, 비투기적 용도가 증가하기 시작했다. 둘째는 규제가 검토하기 시작했다: 만약 전 세계 금융 기관이 체인에 올라가야 한다면, 체인 자체가 금융 인프라 기준을 충족해야 하며, 이 기준은 중앙은행과 자본 시장 규제 기관이 실제로 실행하는 것이다. 이 두 가지가 동시에 발생하면서 Arc의 프로젝트가 시작되었다.

3. 성벽의 첫 번째 기둥

스테이블코인 네트워크에는 두 개의 플라이휠이 있다. 효용 플라이휠은 플랫폼 효과이다: 접속하는 애플리케이션이 많을수록 다음 개발자는 그것을 선택할 가능성이 높아진다. 유동성 플라이휠은 통화 특유의 것이다: Circle은 한 분기 동안 1500억 달러를 민트하고 리딤하며, 전 세계 은행 시스템에 유입되었다; 1차 시장, 2차 시장, 온체인 시장 및 프로토콜 모두에 기본 유동성이 존재하여 자본 효율성이 더욱 높아지고, 가장 높은 자본 효율성이 필요한 제품도 끌어들일 것이다.

4. 성벽의 두 번째, 세 번째 기둥

두 번째 기둥은 규제된 인프라이다. 알레어는 이것이 작은 일이 아니라고 말했다: 각 시장에서 인정받는 인프라가 되기 위해서는 공학적 작업량과 규정 준수 비용이 매우 높으며, 그들은 기본적으로 첫 번째로 이를 달성했다. 세 번째 기둥은 상호 운용성이다------CCTP는 현재 모든 블록체인 네트워크에서 가장 널리 사용되는 크로스 체인 프로토콜로, USDC가 크로스 체인 전송량이 가장 많은 디지털 통화이기 때문이다. 알레어는 CCTP가 크로스 체인 전송 가치의 약 절반을 차지하며, 최근 몇 분기 동안에는 70%에 달하기도 했다고 말했다.

5. CCTP가 한 차선에서 고속도로로 변하다

Arc에는 하나의 디자인이 있다: Arc에서 발행된 모든 자산------토큰화된 주식, 스테이블코인, 토큰화된 신용------은 CCTP의 페이로드에서 실행할 자격이 있다. 이전에는 이 고속도로에 USDC라는 한 대의 차만 있었지만, 이제는 모든 자산 발행자가 동일한 도로를 달릴 수 있으며, 동일한 상호 운용성, 유동성 및 배포 능력을 얻을 수 있다.

6. 승자가 모든 것을 차지하는 것이 아니라, 승자가 대부분을 가져간다

알레어는 시장 구조에 대한 판단이 매우 절제되어 있다: 스테이블코인은 승자가 모든 것을 차지하는 시장이 아니라, 승자가 대부분의 점유율을 가져가는 시장이다. 시장이 수천억 달러에서 수조 달러로 이동할 때, 여러 개의 네트워크가 나타날 것이다. Circle의 가정도 90%를 차지하는 것이 아니다. 또 다른 부분은 CPN(Circle Payments Network)으로, 금융 기관을 위한 네트워크로, 비자와 스위프트와 본질적으로 다르지 않으며, 현재 약 200개의 금융 기관이 있다.

7. 모바일 시대는 사실 15년을 걸쳤다

알레어는 모바일 시대를 비유로 사용했다: 사람들은 모바일 시대가 아이폰과 안드로이드에서 시작되었다고 생각하지만, 사실 그 이전 15년에서 20년 동안 시작되었다. Palm Pilot, 블랙베리, 윈도우폰, 심비안, 노키아, NTT 등 수많은 시도와 수백억에서 수천억 달러가 투입되었지만, 수많은 앱이 결국 사업으로 발전하지 못하고, 수많은 인프라가 사라졌다. 올바른 장치, 올바른 운영 체제, 올바른 개발자 인센티브가 동시에 갖춰져야만 애플과 구글이 거의 동시에 그 지점에 도달할 수 있었다. "블록체인 네트워크를 볼 때, 내 머릿속의 모델은: 이것들이 바로 운영 체제이다."

8. 지금 성벽이 없다

알레어의 판단은 매우 직설적이다: 개발자의 마음 점유율에서 명확한 우위를 가진 사람이 없다. 이 네트워크에서 활동하는 개발자의 수는 전통 플랫폼의 개발자 규모에 비해 믿기 어려울 정도로 작다. 그의 회사도 마찬가지이다------소프트웨어 반복 속도가 매우 빠르고, 제공되는 것이 훨씬 많아지며, 필요한 개발자는 오히려 더 적을 수 있다. 그래서 그는 이것이 매우 개방적인 공간이라고 믿으며, 앞으로 3~5년 동안 다시 정의될 것이라고 생각한다.

9. Fly Brain: 16MB의 진짜 파리 뇌

Arc에서 가장 이상한 것에 대해 질문을 받았을 때, 알레어는 Fly Brain을 언급했다------누군가 실제 파리 뇌에 대한 신경학적 정보와 계산 규칙을 약 16메가바이트의 바이트코드로 변환하여 Arc에서 실행하고, AI를 사용하여 경험 레이어를 만들었다. 이 파리 뇌는 환경에서 활동하고, 진화하고, 상호작용하며, 그는 지금도 그것이 무엇인지 완전히 이해하지 못하고 있으며, 심지어 그것이 단순한 홍보일 수도 있다고 생각한다. 그러나 이 사건은: AI, 블록체인, 경제적 인센티브가 결합하여 매우 다른 것을 시도하고 있다는 것을 보여준다.

10. 다음 큰 것은 장난감처럼 보인다

크리스 딕슨의 설명은: 기술에서 가장 중요한 것들은 모두 지수 곡선에 발을 디디고 있다. 무어의 법칙이 하나 있고, AI의 스케일링 법칙이 하나 있으며, 네트워크 효과가 하나 있고, 조합 가능성도 하나이다------블록체인은 애플리케이션 간의 상호 운용성을 레고처럼 만든다. 그 아래가 지수 곡선이기 때문에 초기에는 장난감처럼 보인다; 그러나 그것이 실제로 규모를 확장할 수 있다면, 매우 빠르게 성장할 것이다. 그래서 그가 《Read Write Own》을 쓸 때의 핵심 정책 논점 중 하나는: 정책 입안자가 오픈 소스의, 탈중앙화된 힘이 AI의 중앙 집중 경향과 함께 발전하는 것을 허용하지 않는다면, 그것은 매우 아쉬운 일이라고 생각한다.

11. 중간 길: 공개적이지만 검증자는 알려진 자들

Arc는 공개적이고, 허가가 필요 없으며, 오픈 소스이다. 누구나 연결하고, 구축하고, 하드 포크할 수 있다. 그러나 알레어는 차별점을 강조했다: 검증 인프라의 실제 운영자는 알려진 자들로, 익명이 아니며, 선출된 자들이다. 그들의 기준은 그들이 누구인지, 그리고 그들이 운영 및 법적 측면에서 어떤 약속을 했는지에 따라 달라진다. 이유는 매우 현실적이다------이 시스템이 전 세계의 금융 기관, 기업, 궁극적으로 가정이 의존해야 한다면, 정부와 중앙은행은 네트워크 주변에서 어떻게 운영되는지에 대한 약속을 알아야 한다. 그는 이것을 중간 길이라고 부르며, USDC도 같은 논리이다.

12. 5년 후: 기계가 주요 참여자가 된다

알레어는 지금 아무도 진짜 답을 모르지만, 기술의 가속이 인류 역사상 어느 시기보다도 빠르다고 믿는다. 그러나 그는 앞으로 몇 년 안에 변화를 볼 것이라고 믿는다: 대량의 창의적이고 인지적인 작업, 그리고 경제적 실질과 교환은 주로 AI 기계에 의해 운영될 것이다. 그는 1995년을 예로 들었다------당시 당신이 전 세계의 통신량과 정보량이 오늘날보다 10억 배 더 많아질 것이라고 말하면, 아무도 믿지 않았을 것이다; 그러나 그것은 실제로 발생했다. 크리스 딕슨은 더 구체적인 관찰을 덧붙였다: 그는 vibe coding을 사용하여 Arc에 배포된 작은 애플리케이션을 만들었고, 일주일 후 매일 15,000회의 방문이 있었으며, 모두 봇에서 발생한 것이었다. "기계가 이미 왔다."

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

저는 로버트 해켓입니다. 여기 A16Z Crypto Show입니다. 저와 함께하는 분은 Circle의 공동 창립자이자 CEO인 제레미 알레어------Circle은 방금 자신들의 체인을 메인넷에 올렸습니다. 이름은 Arc입니다; 그리고 A16Z Crypto의 창립자이자 관리 파트너인 크리스 딕슨입니다. 두 분, 감사합니다.

제레미 알레어(Circle 공동 창립자이자 CEO):

좋습니다, 감사합니다.

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

감사합니다, 이렇게 올 수 있어 기쁩니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

그럼 제레미, 우리 둘은 오래된 친구죠. 제가 포춘에서 기자로 일하던 시절로 거슬러 올라갑니다. 저는 서클을 계속 보도해왔고, 그 과정에서 여러 번의 변화를 겪는 것을 지켜봤습니다: 비트코인 소비 사업에서 벤모와 유사한 제품인 서클 페이로, 거래 사업도 했고 거래소를 인수하기도 했습니다. 결국, 여러분은 USDC를 통해 금광을 발견했죠------오늘날 그것은 세계에서 가장 주류인 스테이블코인 중 하나입니다. 이제 여러분은 아크를 출시했습니다. 이 여정을 통해 무엇을 배웠고, 왜 스스로 블록체인을 구축해야 한다고 느꼈나요?

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

먼저 몇 걸음 뒤로 물러나야 할 것 같습니다. 이 이야기는 우리가 서클을 창립할 때로 거슬러 올라갑니다. 2013년, 정확히 말하면 2012년 말, 2013년 초에 우리는 창업을 시작했습니다. 당시 저를 이 분야로 끌어들인 것은 프로그래머블 머니라는 아이디어와 이러한 네트워크------그때 사람들은 블록체인 네트워크, 정확히 말하면 비트코인 네트워크가 애플리케이션을 실행할 수 있는 컴퓨터로 변모하고 있다고 이야기했습니다. 회사 설립 당시의 비전은 이러한 네트워크가 새로운 분산 컴퓨팅 엔진으로 변모할 것이며, 데이터, 거래 및 계산의 신뢰성을 보장해야 하는 상황에 매우 적합하다는 것이었습니다. 이는 그들이 해결할 수 있는 문제였고, 이전에는 해결되지 않았던 문제이며, 공개 환경에서 해결되는 것이었습니다------본질적으로 여러분은 공공 컴퓨터를 소유하고 있으며, 그 위에서 무언가를 발행할 수 있습니다.

여러분은 디지털 달러를 발행할 수 있습니다. 그때 우리는 항상 디지털 통화라고 말했지, 암호화폐라고는 말하지 않았습니다. 하지만 여러분은 실제로 디지털 달러를 가질 수 있습니다. 초기 아이디어는 여러분이 인터넷에서 달러를 위한 프로토콜을 구축할 수 있다는 것이었습니다. 마치 돈을 위한 HTTP를 만드는 것처럼요. 그리고 이 프로토콜을 만들기 위해서는 이러한 컴퓨터 네트워크가 실제로 여러분이 프로토콜을 구축할 수 있도록 허용해야 했습니다------아시다시피, 크리스와 저는 인터넷 프로토콜에 대해 오랫동안 알고 지냈습니다. 그래서 여러분은 이 컴퓨터 위에 더 높은 수준의 프로토콜을 구축할 수 있어야 하고, 그것이 확장 가능하고 사용자 친화적이어야 합니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

맞아요, 당신은 초창기 인터넷 비디오도 했었죠? 제가 말하는 것은------

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

저는 초기 웹 프로토콜, 웹 2.0 프로토콜, 비디오 프로토콜, 통신 프로토콜, 프로그래밍 언어, 가상 머신 등을 다뤘습니다. 기본적으로 첫 번째 및 두 번째 세대 인터넷의 인프라를 모두 경험했습니다. 그래서 제게는 이것이 인터넷의 다음 논리적인 인프라 계층이라고 생각합니다. 당시 우리의 생각은 비트코인이 선발 우위를 가지고 있는 좋은 오픈 소스 프로젝트라는 것이었고, 우리는 이 오픈 소스 커뮤니티에 참여하여 그것을 더 강력하게 만들고, 더 많은 프로그래밍 언어 능력을 추가하고, 우리의 비전을 실현할 수 있는 것을 추가하자는 것이었습니다.

하지만 이 일은 그리 순조롭게 진행되지 않았습니다. 왜냐하면 그것은 상당히 폐쇄적인 커뮤니티로 변해버렸고, 통제가 매우 엄격했습니다. 오픈 소스 커뮤니티와 기여자의 범위는 목표가 좁았습니다. 이와 관련하여 많은 이념적 갈등이 있었고, 우리는 한쪽에 서 있었고 다른 사람들은 다른 쪽에 있었습니다. 그 역사는 다시 반복할 필요는 없습니다. 하지만 저는 션과 함께 항상 생각해왔습니다: 우리가 이런 컴퓨터 네트워크를 스스로 만들어야 할까요? 하지만 우리가 손에 다른 일들이 있었기 때문에------당신이 방금 말한 것처럼, 우리는 이 여정에서 많은 것을 해왔습니다------이 일은 적절한 시점에 이르지 못했습니다.

흥미롭게도, 두 번째 세대 컴퓨터 네트워크인 이더리움이 등장했을 때, 많은 아이디어------프로그래머블성, 가상 머신, 자산 발행------정말로 실행되었습니다. 물론 기술적으로 의심할 여지가 있습니다. 왜냐하면 만약 여러분이 기술 순수주의자라면, 여러분은 이렇게 말할 것입니다: "이것은 껌과 철사를 엮어놓은 것 같아, 솔리디티가 뭔지 모르겠어, 이건 기업 수준이라고 할 수 없어." 하지만 2016년이 되자 우리는 매우 분명해졌습니다: 그것은 충분히 좋았습니다. 그래서 여러분이 기억하고 아마도 썼던 것처럼, 우리는 비트코인에서 달러를 옮기는 그 층을 포기하고, 이더리움 위에 달러를 위한 프로토콜을 구축하자고 말했습니다. 이것이 USDC의 개발과 출시를 촉진했습니다.

그래서 기본적으로 2017년, 2018년까지 우리는 이렇게 생각했습니다: 좋습니다, 이제 이 층을 할 수 있습니다. 하지만 다시 한 번, 우리는 스스로 컴퓨터 네트워크와 운영 체제를 구축해야 할지 확신이 없었습니다. 그리고 2020년, 2021년으로 빨리 감기면, 상황은 매우 분명해졌습니다: 이러한 네트워크의 인프라 모델은 더 이상 충분하지 않았습니다. 이더리움 자체는 느리고 비쌌으며, 가스 요금은 정말 큰 문제였습니다. 그래서 많은 사람들이 깨끗한 환경에서 처음부터 de novo 네트워크를 구축할 기회가 있다고 말하기 시작했습니다. 우리는 또한 이렇게 말하기 시작했습니다: 그러면 이러한 네트워크와 함께 서서, 우리는 그것들을 필요로 하여 대규모 애플리케이션, 프로그래머블성 및 자금 흐름 속도의 비전을 실현해야 합니다. 우리는 그것들을 필요로 합니다.

그래서 2020년에 우리는 솔라나 팀과 협력했고, 당시 등장한 다른 L1들과도 협력했으며, 나중에는 L2와도 협력하기 시작했습니다. 우리의 이념은 우리가 만든 디지털 달러와 그것을 지원하는 프로토콜이 어디에서나 실행될 수 있도록 하는 것이었습니다. 저는 이것을 USDC가 마치 스포티파이 또는 넷플릭스와 같다고 비유합니다------여러분이 장비를 사면, 그것을 사용할 수 있습니다. 우리는 어떤 블록체인이든지 간에 이러한 디지털 달러를 사용할 수 있도록 하고, 여러분이 그것들을 통합할 수 있기를 원했습니다. 그리고 우리는 상호 운용성 계층을 구축하여 모든 것을 연결하고 안전하게 이동할 수 있도록 했습니다. 전체 과정에서 우리의 관점은: 이러한 네트워크는 지속적으로 개선되고 있으며, 여러분도 아시다시피.

하지만 대략 2년 반 전, 우리는 몇 가지 일이 발생하는 것을 보기 시작했습니다. 그 중 하나는 일부 대형 기관들이 이렇게 말하기 시작했습니다: "이 기술을 사용하여 실제 돈과 실제 증권을 처리할 수 있을 것 같습니다. 여기에는 실제로 실질적인 전망이 있습니다."

아시다시피, 저는 돌아보면 USDC와 같은 것이 정말로 매우 중요하다고 생각합니다. 당시 스테이블코인은 사람들이 자금 흐름 문제를 해결하는 것처럼 보였습니다. 그래서 사람들은 "나는 정말로 이것을 통해 돈을 더 잘 보낼 수 있을까?"라고 생각하기 시작했습니다. 바로 그때 우리는 이러한 비투기적 용도의 증가를 보기 시작했습니다, 맞죠? 이것은 매우 중요합니다.

그리고 또 다른 변화는 규제 기관들이 이 문제를 진지하게 검토하기 시작했다는 것입니다. 그들은 이렇게 말했습니다: "만약 전 세계의 금융 기관들이 블록체인에 접속해야 한다면, 우리는 이러한 블록체인에 대해 몇 가지 기대를 가지고 있으며, 그들이 특정 기준을 충족하기를 바랍니다." 간단히 말해, 금융 시스템의 인프라에는 기준이 있으며, 이러한 기준은 실제로 집행됩니다------중앙은행에 의해, 우리의 자본 시장을 규제하는 기관에 의해. 이러한 것들은 인프라 계층의 기준입니다.

그래서 우리는 이러한 목소리를 듣기 시작했고, 스테이블코인 및 그 응용 프로그램에 관심이 있는 기관들과 점점 더 많이 만났습니다. 그리고 우리가 실제로 발견한 것은: 당시 이 문제를 위해 특별히 설계된 블록체인 네트워크와 컴퓨터가 없었다는 것입니다. 우리는 새로운 시대가 다가오고 있다는 것을 보았습니다, 이 주류 시대. 그래서 우리는 제로에서 시작하여 아크를 통해 새로운 운영 체제와 새로운 네트워크를 구축하기로 결정했습니다.

저는 우리가 그것을 설계하는 데 있어 하나의 패턴을 따랐다고 생각합니다. 그것은 블록체인 네트워크가 어떻게 동기화되고, 성장하고, 거버넌스되는지에서 배운 많은 것들을 계승했습니다. 또한 역사적으로 대형 플랫폼 생태계의 관행, 예를 들어 구글의 안드로이드와 오픈 소스 세계에서 온 많은 것들을 계승했습니다. 우리는 이러한 것들을 결합하여 이 네트워크가 매우 광범위한 이해관계자 그룹에 의해 공동 소유되도록 하려고 했습니다------궁극적으로는 네트워크의 사용자도 포함됩니다------동시에 이 인프라가 글로벌 중앙은행이 "좋아요, 여러분은 이 위에서 실제 돈과 실제 투자 계약을 실행할 수 있습니다."라고 말할 수 있는 기준에 도달하도록 하려고 했습니다.

마지막으로 한 가지 말씀드리고 넘어가겠습니다: 구축하는 과정에서 우리는 정말로 이러한 새로운 운영 체제를 사용하는 주요 참여자가 점점 더 많이 기계가 될 것이라는 것을 보았습니다. 우리는 이 점을 오랫동안 그렇게 생각해왔습니다. 우리는 항상 인터넷에서 실행되는 자율 소프트웨어가 이러한 일을 할 수 있다고 믿어왔습니다. 물론, 우리가 이 문제를 생각했을 때 생성적 AI에 대해서는 전혀 알지 못했습니다. 하지만 나중에 매우 분명해졌습니다: 소프트웨어의 주요 사용자, 주요 배포자, 그리고 앞으로 그 위에서 주로 실행될 실체는 아마도 AI일 것입니다. 우리는 이로 인해 발생하는 많은 문제를 생각하기 시작했고, 지금도 계속 생각하고 있습니다. 에이전틱 경제로의 전환은 우리가 하고 있는 일에서 매우 핵심적인 설계 특성입니다. 요컨대, 이것이 배경입니다, 장황한 배경입니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

그렇다면, 초기와 비교했을 때, 무엇이 변했기에 이러한 기관들이 갑자기 참여하고 이를 실행 가능한 진로로 여기게 되었나요?

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

당신이 한 몇 가지 설계 결정에 대해 더 깊이 이야기하고 싶습니다. 하지만 그 전에, 크리스, 당신은 많은 새로운 공공 블록체인의 피치를 보았고, 우리는 꽤 많은 투자를 했습니다. 무엇이 당신을 믿게 했나요? 또 다른 체인이 더 있을 공간이 있다고요?

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

저는 우리가 투자하는 데 있어 큰 이유 중 하나는 제가 제레미를 오랫동안 알고 있었고, 그가 만든 것에 깊은 인상을 받았기 때문이라고 생각합니다. 그래서 우리는 투자할 때 가장 중요한 것은 팀과 그가 이 문제를 위해 구성한 팀입니다. 저는 그의 비전을 공유합니다------저는 이에 대해 많이 썼고, 이야기했습니다------이것은 새로운 유형의 컴퓨터, 글로벌 금융 컴퓨터로, 다양한 플랫폼 가능성과 새로운 응용 프로그램 등을 가지고 있습니다.

블록체인은 흥미롭습니다. 왜냐하면 한편으로는 그 주위에 커뮤니티와 사회적 공동체의 속성이 있지만, 다른 한편으로는 그것들이 컴퓨터이기 때문입니다. 여러분은 운영 체제, 프로그래밍 언어 설계 등을 깊이 생각하는 그런 사람들이 있기를 바랍니다. 저는 또한------아마 제레미가 이 점에 대해 이야기할 수 있을 것입니다------그가 규제 및 국제적 측면에 대해 매우 깊은 이해를 가지고 있다고 생각합니다. 돈은 가장 뚜렷한 네트워크 효과를 가지고 있으며, USDC는 극도로 인기가 높고, 달러는 전 세계에서 매우 인기가 높습니다. 저는 아크와 같은 시스템이 글로벌 통화 계층이 될 수 있는 기회가 있다고 생각합니다. 이것은 상당히 중요한 아이디어입니다. 그래서 이 점에 대해 듣고 싶습니다, 제레미, 특히 각국 정부와 규제 기관이 이렇게 복잡한 상황에서 국제적인 관점에 대해요.

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

분명히 아크의 다른 점은: 이 네트워크의 인프라를 운영하기 위해서는 결국 네트워크에서 스테이킹 검증 노드를 운영해야 하며, 실제로 높은 운영 기준을 충족해야 한다는 것입니다------운영, 정보 보안, 규정 준수 등. 그리고 이러한 일을 하는 사람들이 이러한 기준을 충족하고 준수하고 있다는 것을 알고 있기 때문에, 이 부분은 네트워크가 우리가 말하는 확정성 결제 최종성을 1초도 안 되는 시간 안에 제공할 수 있게 합니다. 이는 실제 돈에 대해 매우 매우 중요합니다.

하지만 또 다른 점은, 우리가 인터넷에서 운영되는 경제 운영 체제를 생각할 때, 그것이 경제 활동을 지원할 수 있는 전체 어휘를 갖추어야 한다는 것입니다------지불을 넘어 다양한 금융 계약, 경제 계약 및 거버넌스 결정을 포함해야 합니다.

인터넷 수준의 규모에 도달하려면 지리 경제와 지리 정치의 다양성을 갖추어야 합니다. 이 인프라를 운영하고 궁극적으로 이 인프라를 관리하는 이해관계자들에게는 신뢰할 수 있는 중립성이 필요합니다. 이것은 우리가 한 약속 중 하나이며, 이 점은 그동안의 성과에도 반영되어 있습니다. 현재 세계에서 가장 큰 참여자들이 상당수 합류했습니다------자본 시장, 자산 관리, 결제 분야, 그리고 많은 국제 시장을 아우르는 글로벌 은행들이 아시아 시장, 유럽 시장, 미국 시장에 있습니다. 그래서 우리는 이제 시작에 불과하며, 이는 정말로 매우 초기 단계입니다. 이 다양한 인프라 이해관계자들을 모으는 방법을 찾고 있습니다. 만약 제가 세계의 어떤 시장에 있는 실체라면, 이 시스템이 어떻게 작동하는지 이해할 수 있어야 합니다.

우리는 훨씬 더 멀리 나아가길 원합니다. 우리는 세계의 모든 주요 지리 경제 블록이 이 인프라를 운영하고, 그 안에서 상당한 경제적 이익을 얻으며, 그들의 지역 시장의 선도 기업들이 이 인프라를 사용하게 되기를 바랍니다. 이것은 매우 중요합니다. 만약 이러한 것들이 없다면, 그것이 단지 미국의 것이거나 다른 무엇이라면, 인터넷 규모에 도달하는 것은 매우 매우 어려울 것입니다.

그래서 블록체인 네트워크와 분산 거버넌스 같은 것들이 이 일을 수행하는 데 흥미로운 도구를 제공합니다. 이는 큰 동력이 됩니다. 다시 말하지만, 우리는 이 일에 아직 초기 단계입니다------몇 주 전 Mainnet이 출시되었을 때, 첫 번째로 약 10개에서 11개의 기업이 우리와 함께 시작했습니다. 이 규모는 분명히 확대될 것입니다. 궁극적으로 네트워크에는 약 40개의 자리가 있을 수 있습니다. 우리는 정말 그렇게 생각하고 있습니다. 결국, 그들인 스테이킹 검증자와 운영자들은 선거를 통해 투표하여 글로벌 인프라 파트너의 구성원 확장을 결정할 것입니다. 하지만 우리는 처음부터 이를 안내하려고 노력해왔으며, 그 뒤에는 탄탄한 기반이 있습니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

제레미, 당신의 방어선과 당신이 가진 방어 포인트에 대해 어떻게 생각하십니까?

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

현재 상황을 두 가지 방향에서 볼 수 있습니다. 한편으로는, AI가 이제 소프트웨어를 제로에서 작성하는 것을 너무 쉽게 만들어 주었고, 기존 공급업체의 소프트웨어와 경쟁할 수 있는 제품을 만들 수 있습니다. 다른 한편으로는, 전통 금융 기관들도 그들만의 새로운 제품을 가지고 시장에 들어왔습니다. 우리는 그들 자신의 스테이블코인을 중심으로 한 몇몇 동맹이 모이는 것을 보았고, 시티, 골드만도 내년에 그들만의 제품을 출시할 가능성이 있으며, 많은 은행과 파트너들이 있습니다. 당신은 서클이 하고 있는 일의 방어성에 대해 어떻게 생각하십니까------USDC뿐만 아니라 당신이 구축한 이 새로운 인프라에 대해서도요?

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

우리가 하고 있는 일은 대략 세 가지 기둥이 있습니다. 하나는 스테이블코인 네트워크, 즉 우리의 USDC와 우리의 유로 스테이블코인 및 우리가 발행하는 다른 디지털 자산입니다. 우리는 토큰화된 비트코인 제품, 디지털 유로가 있으며, 현재 규모가 가장 큰 토큰화된 국채 및 화폐 시장 제품도 있습니다. 그래서 그것은 하나의 가족이지만, USDC는 분명히 이 그룹의 핵심 역할을 합니다.

스테이블코인 네트워크 자체는 그들의 플랫폼 효과와 네트워크 효과가 비즈니스입니다. 네트워크에 접속하는 애플리케이션이 많을수록 네트워크의 효용은 커지며, 다음 개발자가 오면 "어떤 네트워크를 지원해야 할까?"라고 생각하게 됩니다. "아, 나는 이 네트워크를 지원해야 해, 왜냐하면 다른 사람들이 모두 지원하고 있으니까." 당신은 매우 강력한 효용 플라이휠을 가지게 됩니다. 이는 존재합니다. 또한 매우 강력한 유동성 플라이휠이 있습니다. 이는 통화에 고유한 것이며, 물론 디지털 자산 시장과 시장 인프라에 고유한 것입니다------유동성은 큰 문제입니다. 1차 유동성, 즉 글로벌 시장과 글로벌 금융 중심에서 원활하게 조정할 수 있는 것이 매우 중요합니다. 우리는 한 분기 동안 1500억 달러를 민트하고 리딤하며, 이는 전 세계 모든 은행 시스템에 접속되어 있습니다.

1차 시장, 2차 시장, 온체인 시장 및 온체인 프로토콜에서 존재하는 유동성은 매우 강력합니다. 바이낸스, 코인베이스, 하이퍼리퀴드와 같은 몇 가지 예를 들면, 그들은 그 위에 매우 깊은 기본 유동성을 가지고 있으며, 이는 자본 효율성을 높여주고, 따라서 다른 자본 효율성이 가장 높은 제품들도 이로 인해 혜택을 받을 수 있습니다. 그래서 효용 네트워크 효과와 유동성 네트워크 효과가 모두 존재합니다.

그리고 이러한 것들------나는 이를 일반적으로 인프라 방어선이라고 부릅니다. 즉, 우리는 전 세계에 규제된 인프라를 구축했습니다. 이는 작은 일이 아닙니다. 이러한 시장에서 인정받는 인프라가 되는 것은 중대한 작업입니다. 그리고 우리는 전반적으로 최초로 이를 수행했습니다. 그리고 진정한 인프라, 즉 상호 운용성 인프라가 있습니다. 현재 전 세계 모든 블록체인 네트워크와 모든 자산에서 가장 널리 사용되는 상호 운용성 프로토콜은 서클의 크로스 체인 전송 프로토콜(CCTP)입니다. 이 프로토콜이 가장 널리 사용되는 이유는 USDC가 이러한 네트워크 간의 전송량이 가장 많은 디지털 통화이기 때문입니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

확인해 보겠습니다. 이는 모든 크로스 체인 전송 가치의 약 절반을 차지합니다.

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

네, 이 숫자는 변동할 것입니다. 최근 몇 분기 동안 높을 때는 70%에 달했습니다. 그래서 이는 중요합니다, 그렇죠?

그리고 그 중 하나는------사실 이것은 Arc와 연결됩니다. 우리가 Arc에서 하는 큰 일 중 하나는, 만약 당신이 Arc에서 자산을 발행한다면, 토큰화된 주식, 스테이블코인, 토큰화된 신용 제품 등 무엇이든, 당신의 자산은 실제로 CCTP의 페이로드에서 실행될 자격이 있습니다. 그래서 어떤 의미에서 우리는 모든 네트워크 간에 가치를 전송하는 고속도로를 수리했습니다. 그 이전에는 이 고속도로를 달릴 수 있는 것은 오직 USDC라는 차뿐이었습니다. 이제 자산을 발행하는 모든 사람------당신이 자산 발행자라면, 동일한 고속도로를 달릴 수 있으며, 그 상호 운용성, 유동성 및 배포를 얻을 수 있습니다. 이는 매우 강력합니다. 그래서 스테이블코인 네트워크는 이러한 특성을 가지고 있습니다. 우리는 스테이블코인 시장이 마치 승자가 대부분을 차지하는 것과 같다고 자주 말합니다.

......승자가 모든 것을 차지하는 시장 구조가 아니라, 승자가 대부분의 점유율을 차지하는 구조입니다. 그리고 이 시장이 수천억 달러에서 수조 달러로 성장함에 따라 여러 네트워크가 등장할 것입니다, 그렇죠? 우리는 그렇게 가정하고 있으며, 이는 90%의 점유율을 차지하는 시장이 될 것이라고 가정하지 않습니다, 그렇죠? 이는 승자가 대부분을 차지하는 것입니다. 또 다른 부분은 우리가 CPN, 즉 서클의 결제 네트워크를 가지고 있다는 것입니다. 이것은 또한 네트워크 모델이며, 금융 기관을 위해 설계되었습니다. 이는 비자나 스위프트와 같은 네트워크와 다르지 않으며, 금융 기관이 참여하여 스테이블코인의 궤도와 블록체인을 모든 가치 교환의 조정 메커니즘으로 사용하여 전 세계적으로 가치를 전송할 수 있습니다. 이 네트워크는 매우 빠르게 성장하고 있으며, 우리는 매 분기마다 그 성장 상황을 발표하고 있습니다. 현재 약 200개의 금융 기관이 참여하고 있습니다. 이는 스테이블코인 네트워크에 대한 수요를 지원합니다.

하지만 Arc 측면에서 말하고 싶은 것은, 이는 제가 처음에 말씀드린 것과 관련이 있으며, 이 대화에서 제가 말한 것처럼, 우리는 이 분야가 새로운 장으로 접어들고 있다고 생각합니다. 제 생각에는------당신 두 분 모두 공감할 것이라고 생각합니다------인터넷의 발전은 여러 시대를 거쳐 왔습니다. 그 중 하나는 모바일 시대입니다. 우리가 모바일 시대를 언급할 때, 떠오르는 것은 아이폰과 안드로이드폰입니다. 하지만 현실은 모바일 시대가 그 이전 15년, 20년 전에 이미 시작되었다는 것입니다. 그때는 우리가 모두 사용할 수 있는 모바일 운영 체제와 모바일 플랫폼을 만들기 위한 수많은 시도가 있었습니다. 이는 수백억, 수백억 달러의 투자를 끌어모았고, 오픈 소스 개발자부터 세계에서 가장 큰 회사들, 예를 들어 마이크로소프트와 컴팩까지 포함되었습니다.

그래서 우리는 팜 파일럿, 블랙베리, 윈도우폰, 삼성의 전화기, 심비안, 노키아, NTT 및 많은 다른 것들을 가지고 있었습니다. 그 당시 우리는 "와, 모바일은 정말 크다. 이 모든 것을 보라. 당신은 휴대폰에서 앱을 만들 수 있다."고 생각했습니다. 하지만 결과적으로 모든 것이 형편없었고, 주류 사용자에게는 전혀 작동하지 않았습니다. 그래서 오직 초기 채택자들만이 그 안으로 뛰어들었습니다. 많은 돈이 앱을 만드는 데 투자되었지만, 그 앱들은 결코 진정한 비즈니스로 발전하지 않았습니다. 또한 많은 인프라가 구축되었지만, 그 중 많은 부분이 사라져 세계 곳곳의 종이 상자와 쓰레기장, 그리고 그 물리적 제품들로 변했습니다. 하지만 이는 긴 여정이었고, 약 15년이 걸렸습니다. 이후 몇 가지 일이 모여서, 수렴하여, 진정으로 이 일을 가능하게 만들었습니다------올바른 장비, 올바른 소프트웨어 운영 체제와 경험, 올바른 개발자 인센티브와 경제적 인센티브가 결합되어 진정으로 작동하게 되었습니다. 애플과 구글은 거의 동시에 그 지점에 도달했으며, 누가 더 많이 추진했는지에 대해 논쟁할 수 있습니다. 하지만 블록체인 네트워크를 볼 때, 제 머릿속의 모델은: 이것들이 운영 체제라는 것입니다. 이들은 개발자와 자산을 끌어들이며, 이것이 그들의 경제적 운영 체제입니다.

그리고 우리는 지금 그 15년의 여정에 있는 것 같습니다. 오늘날 우리는 "아, 이것이 그 분야의 iOS이고, 저것이 그 분야의 안드로이드다"라고 말하기가 어렵습니다. 그리고 우리는 대부분의 사람들이 동의할 것이라고 생각합니다. 현재 이 네트워크에서 실행되고 있는 애플리케이션은 주류 사용자에게는 대개 사용할 수 없다고 말할 수 있습니다. 우리는 이제 막 그러한 애플리케이션들이 나타나기 시작했으며, 이제 막 시작하고 있습니다. 예를 들어 FOMO와 같은 애플리케이션을 사용할 때, 당신은 심지어 자신이 암호화폐를 사용하고 있다는 것을 알지 못합니다. 스테이블코인도 마찬가지입니다. 그 재무 관리 앱, 그 네오뱅크 앱을 사용할 때, 당신은 전혀 암호화폐를 사용하고 있다는 것을 알지 못합니다. 그리고 AI는 이 일을 더 쉽게 만들어 줍니다. 그래서 제 생각은 초기 채택자에서 주류 규모로, 수억 명의 열렬한 사용자------그들이 그곳에서 거래를 하여 돈을 벌거나, 그 일이 믿기 때문에------수십억 명으로 나아가, 이것을 경제 활동의 일반적인 기반 시설로 만드는 것이며, 이 모든 것이 우리 앞에 있습니다.

그래서 제 생각은, 이는 완전히 열린 공간입니다. 개발자 마음의 점유율에서 누구도 명확한 우위를 점하고 있지 않습니다. 이 네트워크에서 활발한 개발자의 수는 전통 플랫폼에서의 개발자 활성화 규모와 비교할 때 믿을 수 없을 만큼 작습니다. 그래서 지금은 정말 초기 단계입니다. 그래서 누구도 방어선이 없습니다. 이것이 제가 말하고자 하는 것입니다. 그리고 당신이 말한 것처럼, 소프트웨어의 반복 속도가 매우 빠르게 증가하고 있습니다. 우리 회사로서도 소프트웨어 반복 속도가 이렇습니다. 우리는 훨씬 더 많은 소프트웨어를 제공하고 있으며, 필요한 개발자는 오히려 많지 않을 수 있습니다. 이는 놀랍습니다. 우리가 보고 있는 것은 정말 놀랍습니다. 그래서 저는 지금 이것이 매우 열린 공간이라고 믿습니다.

그리고 저는 Circle이 이 네트워크 뒤에서 추진하는 역할을 하면서, 기관 차원의 신뢰성, 우리가 가져온 스테이블코인 네트워크, 스테이블코인을 중심으로 한 설계의 계산층과 가스층, 그리고 이러한 것들, 그리고 이러한 미래 공간을 위한 설계가 모두 장점이라고 생각합니다. 하지만 우리는 또한 소유권과 거버넌스가 기본적으로 분산되어 있도록 설계했습니다. 이 모든 것은 공개적이며, 외부에 있습니다. 우리는 Arc 토큰을 가지고 있으며, Arc 토큰의 백서도 외부에 있습니다. 많은 대형 기관들이 이해관계자입니다. 이러한 상황은 계속될 것이며, 점점 더 분산될 것입니다. 이것이 제가 구글의 안드로이드를 보는 것과 비슷한 이유입니다. 안드로이드는 오픈 소스 운영 체제이며, 구글이 주요 저자입니다. 그들은 대부분의 사람들이 설치할 애플리케이션을 패키징하지만, 다른 사람들은 반드시 사용할 필요는 없습니다. 그리고 장비 제조업체, 하드웨어 제조업체, 통신 사업자, 소매업체 및 기타 사람들이 역할을 수행할 수 있으며, 이 생태계에서 가치를 얻을 수 있습니다. 그것은 시장의 85%를 차지하며, 거의 그렇습니다. 저는 지금은 이르다고 믿으며, 앞으로 3~5년 안에 이 일을 진정으로 재정의할 것이라고 믿습니다.

그리고 이것은 또 다른 말로 돌아갑니다: 이 모든 것의 주요 참여자는 AI가 될 것이며, AI가 소프트웨어를 창조하고 있습니다. 어쩌면 AI 뒤에는 사람이 있을 수도 있지만, AI가 자신의 소프트웨어를 창조할 것입니다. AI는 중개 역할을 하고, 상호작용하며, 경제적 작업을 수행할 것입니다. 사실, 인지 노동이란 경제적 작업입니다. 그래서 인지......

......노동 자체도 이러한 네트워크에서 수행되고, 구현되고, 조정되고, 교환될 것입니다. 상황이 매우 이상해질 것입니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z crypto):

그리고 당신이 말한 것처럼, 당신은 이전 인터넷 역사에서 일어난 일을 비유하고 있습니다, 특히 모바일 혁명에 대해. 크리스, 당신이 좋아하는 점 중 하나는 아이폰이 처음 출시되었을 때 사실 꽤 조잡했다는 것입니다. 첫 번째 세대 모델 자체도 그리 사용하기 좋지 않았습니다. 이 점을 모두가 자주 잊습니다. 그들은 아이폰이 출시되자마자 전 세계가 하룻밤 사이에 변했다고 생각합니다. 하지만 사실 우리는 오늘날 당연하게 여기는 모바일 우선 세계로 나아가는 과정에서 초기에는 오랜 시간 동안 여러 번의 개발을 겪었습니다.

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

맞아요, 아이폰이 처음 나왔을 때 저는 외출할 때 두 대의 휴대폰을 가지고 다녔습니다. 왜냐하면 연결이 너무 불안정했기 때문입니다. 블랙베리, 아니면 아무 휴대폰이나 괜찮았습니다. 그리고 아이폰이 2007년에 출시되었지만, 2012년까지 페이스북은 모바일 전환을 하지 않았습니다. 이 사건은 상징적인 의미가 있으며, 실리콘밸리가 드디어 이것이 큰 일이라는 것을 깨달았다는 것을 보여줍니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z crypto):

당시 많은 사람들이 그들이 성공할 수 있을지 의심했습니다.

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

네, 의심의 목소리가 특히 많았습니다. 저는 사람들이 그때 "휴대폰은 보조 장치이지, 주 장치가 아니다"라는 틀에 갇혀 있었고, 오랜 시간이 걸려서야 전환되었다고 생각합니다.

네, 저는 제레미가 말한 모든 것에 동의합니다. 저는 지금 크립토에게 매우 흥미로운 순간이라고 생각합니다: 한편으로는 일부 OG들이 다소 우울해 보이고, 더 이념적인 사람들은 그렇게 흥분하지 않을 수도 있지만; 다른 한편으로는 실제 데이터에서 현재의 견인력과 사용 사례가 그 어느 때보다 많습니다. 즉, 채택 수준------제레미, 당신이 얼마나 이야기할 수 있을지 모르겠지만, 예를 들어 금융 기관의 채택 수준입니다. 이 중 상당 부분은 규제 때문이며, GENIUS 법안이 통과되었고, 저는 거의 하룻밤 사이에 스테이블코인이 기술 세계에서 정상화되었다고 생각합니다. 당신은 Stripe와 같은 회사들도 볼 수 있으며, 그들은 매우 실용적이며 최고의 기술을 선택하고 있으며, 현재 블록체인을 사용하고 있습니다. 그래서 모든 차원에서 이러한 상황을 볼 수 있습니다.

그리고 저는 이 몇 가지를 함께 보는 것이 중요하다고 생각합니다: 크립토는 이미 한동안 존재해 왔고, 여러 주기를 겪었으며, 현재 모든 주목이 AI에 집중되고 있습니다. 제 생각에 이것은 사실 간과된 중요한 추세입니다. 그리고 제레미가 말한 것처럼, 그것은 AI와 융합될 것입니다. 저는 우리가 AI 혁명에서 아직 상대적으로 초기 단계에 있다고 생각합니다. 데이터를 보면, 기업 차원의 채택은 약 2%에 불과하며, 에이전트와 같은 것의 소비자 측 채택률은 지금까지 매우 낮습니다. 분명히 이것은 증가할 것입니다. 이것은 기존 인터넷 비즈니스 모델을 압박할 것이며, 예를 들어 새로운 모델이 필요할 것입니다. 그래서 저는 10년에서 20년의 기간이 있을 것이라고 생각하며, 디지털 경제의 전체 구조가 재구성될 것입니다. 그리고 시간적으로 보면, 이것은 Arc와 같은 고성능 블록체인의 부상과 잘 맞아떨어집니다.

저는 항상 생각해왔습니다. 처음에 보이는 것은------저는 "유사물"과 "원주율"이라는 틀을 사용하는 것을 좋아합니다------처음에 혁신적인 기술이 등장할 때, 사람들은 기존의 사용 사례를 플랫폼으로 옮기는 것을 보게 됩니다. 하지만 시간이 지나면서, 이러한 물결 속에서 저를 정말 흥분시키는 부분은 개발자들이 창의력을 발휘하기 시작할 때입니다. 제레미는 물론 기억할 것입니다. 90년대의 인터넷은 모두 유사물적이었고, 사람들은 디렉토리를 만들고, 기본적으로 광고 전단지를 만들었습니다. 2000년대에 들어서야 창의적인 소셜 미디어의 물결이 생겼습니다. 그래서 저는 그 일이 언제 발생할지 모르겠습니다. 아마 몇 년이 더 걸릴 것입니다. 제레미, 당신은 어떻게 생각하나요? 우리는 먼저 기존의 것을 더 고성능, 더 글로벌화, 더 프로그래밍 가능하게 만드는 것을 볼 것입니다. 하지만 저는 어느 시점에 사람들이 진정으로 몰입하여 창조하기 시작할 것이라고 생각합니다.

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

저는 전적으로 동의합니다. 저는 항상 말합니다. 당신이 해야 할 일은 개발자와 기업가가 그 위에서 실험할 수 있는 것을 만드는 것입니다. 새로운 원시어를 사용하여 이러한 새로운 개방형 플랫폼을 구축할 때------이 경우에는 통화 원시어, 금융 계약 원시어, 그리고 그 위의 다른 소프트웨어 원시어------결국 개발자의 창의력이 우리를 인도할 것입니다. 그래서 사람들은 가장 중요한 애플리케이션이 무엇일지 물어볼 것입니다. 사람들은 자신의 선험에 따라 쉽게 말할 수 있습니다. 아, 더 나은 국경 간 자금 흐름을 할 수 있거나, 더 쉽게 주식을 담보로 제공하거나, 더 많은 곳에서 돈을 빌릴 수 있을 것입니다. 사람들은 쉽게 자신의 선험을 가지고 말할 수 있습니다. 맞아요, 더 좋고, 더 빠르고, 더 저렴하게, 단지 여기에서 하게 되는 것입니다. 아마도 그것은 사실입니다.

저는 신용을 예로 들겠습니다. 신용이라는 것은 이러한 새로운 네트워크 운영 체제------블록체인 네트워크 운영 체제------에 이 새로운 기반, 즉 전액 준비된 디지털 달러 통화를 추가하고, AI를 추가하면, 우리는 완전히 새로운 유형의 신용 도구를 창조할 수 있습니다: 자금을 제공하는 사람, 자금이 필요한 사람, 그리고 자금 제공자와 필요자 기계가 있습니다. 우리는 AdWords와 더 비슷한 신용 시장을 창조할 것입니다. 누군가가 신용을 묶어 채권으로 팔아버리는 것이 아닙니다. 그래서 결국 매우 매우 다른 시장 구조, 단위 경제 모델, 배급 모델을 얻게 될 것이며, 우리가 매우 익숙한 롱테일 이론을 금융 시장에 적용할 수 있을 것입니다. 이는 이전에는 실제로 발생한 적이 없습니다.

우리는 RWA의 토큰화와 같은 초기 신호와 초기 모습을 이미 보았습니다. 이는 주식을 더 많은 사람에게 개방하고, 이러한 주식에 대해 더 많은 일을 할 수 있게 합니다. 이것은 롱테일에 대한 초기 엿보기입니다.

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

그것은 롱테일의 초기 모습일 뿐입니다------롱테일의 시장 참여자일 뿐이지, 롱테일의 발행자는 아닙니다. 그렇다면 우리가 정말 롱테일의 신용, 주식, 토큰 발행자 및 이러한 경제 도구가 생긴다면 어떻게 될까요?

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

제 생각은, 네, 저는 당신의 판단에 매우 동의합니다. 저는 이것이 매우, 매우 흥미로울 것이라고 생각합니다. 당신이 말한 이 일정은 아마도 맞을 것입니다.

제 생각은 지금 여러 가지 일이 동시에 일어나고 있다는 것입니다: Arc와 같은 기술, 스테이블코인이 사람들이 의존할 수 있고, 진정으로 신뢰할 수 있는 합법적인 통화 형태로 변모하고 있습니다. 저를 정말 놀라게 한 것은, 이 점을 제가 직접 경험했기 때문입니다. 왜냐하면 저는 지금 재미로 AI를 많이 사용하고 있기 때문입니다. 소프트웨어 인프라와 API, 블록체인 컴퓨터든 소프트웨어 애플리케이션, 클라이언트 애플리케이션이든 모두 결정론적입니다. 그래서 AI는 놀라운 속도로 학습하고 구현할 수 있습니다.

이것은 사람들이 소프트웨어에서 창조할 수 있는 것이 다음에 미친듯이 폭발할 것임을 의미합니다. 지난주에 저는 Arc에서 몇 가지 매우 흥미로운 것들이 출시되기 시작하는 것을 보았습니다. 예를 들어, 매우 미친 게임과 시뮬레이션이 있습니다. 그들은 경제적 인센티브와 스테이블코인 자금을 가지고 있습니다. 사용 경험은 USDC만 가져오면 되고, 다른 것은 필요하지 않습니다. 이러한 것들은 제가 이전에 전혀 상상하지 못했던 것입니다. 저는 모르겠습니다. 이것이 킬러 애플리케이션이 될까요? 우리는 모릅니다. 하지만 저는 사람들이 경험을 창조하고, 배포하고, 그것을 사용할 수 있도록 만드는 그 단순한 정도가 지금 도래하고 있으며, AI와 AI 소프트웨어 엔지니어링이 그것을 가속화하고 있다고 생각합니다.

그래서 저는 2027년을 바라보며------정수를 사용하자면------저는 정말로 이러한 컴퓨터에서 많은 새로운 애플리케이션이 등장할 것이라고 예상합니다. 그들은 그 규칙을 깨고, 크리스가 말한 것처럼 유사물화를 벗어날 것입니다. 그들은 어떤 일을 하기 시작하여, 사람들에게 "와, 나는 이것이 가능하다고 생각하지 못했다"는 느낌을 줄 것입니다. 그래서 이 관점에서, 이것은 흥미로운 순간입니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z crypto):

제레미, 지금까지 Arc에서 본 가장 이상한 것은 무엇인가요?

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

저는 literally 이틀 전에 Fly Brain이라는 것을 보았습니다. 그 파리의 뇌입니다. 네, 맞아요. 저는 그 팀이 누구인지 모르겠지만, 그들은 그냥 직접 만들었습니다. 그들은 기본적으로 파리의 뇌에 대한 모든 신경학적 정보를------진짜, 실제 파리의 뇌 계산 규칙------약 16 메가바이트의 바이트코드로 변환하여 Arc에서 실행하고 있습니다. 그들은 분명히 AI를 사용하여 사용자 경험 층을 만들었고, 이러한 파리의 뇌가 방출되었습니다. 그들은 실제로 진화하고 상호작용하며, 이 환경에서 활동하고 있습니다. 저는 그 보상 모델을 보지 않았고, 그게 정확히 무엇인지 모르겠습니다. 그 "거래"가 무엇인지 보지 않았습니다. 하지만 저는 이것이 계산 생물학과 신경 과학의 실험이라고 생각합니다. 실제 세계의 것을 가지고 지금 시뮬레이션을 만드는 것입니다. 그들은 당신에게 어떤 방식으로든 참여할 수 있는 방법을 제공했습니다. 하지만 솔직히 말해서, 저는 모르겠습니다. 그때 저는......

저는 그때 "이게 뭐지?"라고 생각했습니다. 저는 트위터에서 "이게 뭐하는 건가요?"라고 물었습니다. 그러자 긴 설명이 쏟아졌고, 이것이 과학적 발견에 의미하는 바에 대해 설명했습니다. 저는 사실 완전히 이해하지 못했습니다. 어쩌면 이것은 단순한 홍보일 수도 있습니다. 저는 정말 모르겠습니다. 하지만 이것은 한 가지를 보여줍니다: AI와 이러한 컴퓨터 네트워크, 그리고 경제학이 결합되면서 사람들은 매우 다른 것들을 시도하기 시작하고 있습니다.

그래서 우리는 Arc Studio라는 vibe coding 애플리케이션을 출시했습니다. 기본적으로 스마트 계약을 안전하게 배포할 수 있습니다. 스마트 계약은 배포하기가 매우 어렵습니다. 왜냐하면 보안 문제가 정말로 심각하기 때문입니다. 그래서 우리는 스마트 계약을 배포하는 "소프트 패키지"와 유사한 것을 추가했습니다. 이것도 매우 흥미롭고, 개발자들의 참여도가 매우 높습니다. 사람들은 그 위에서 다양한 것들을 만들고 있으며, 명백한 금융 애플리케이션도 있고 경제 시스템을 갖춘 게임과 기타 것들도 있습니다. 그래서 보는 것이 매우 흥미롭습니다.

사실 꽤 놀랍습니다. AI가 이렇게 많은 놀라운 발전을 이루었고, 많은 미친 논문들이 나왔으며, 능력이 빠르게 향상되고 있지만, 많은 스마트 계약은 여전히 견디고 있습니다.

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

Arc의 Fly Brain 네트워크는 "스웜"이라는 단어------무리의 에이전트------에 새로운 의미를 부여했습니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

이것은 자연스럽게 당신을 떠올리게 합니다, 크리스. 당신이 자주 말하는 문구 중 하나: 다음 큰 것은 처음에는 장난감처럼 보인다. 나는 Fly Brain이 다음 큰 것이라고 말하는 것은 아니지만, 당신은 이러한 이상한 실험들이 형성되는 것을 보기 시작하고, 그것들이 어떤 방향으로 나아갈지, 어떤 것이 실제로 실질적인 내용을 가지고 있는지 알 수 없으며, 사람들이 너무 이상하게 보여서 바로 포기하는 경우도 있습니다.

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

전적으로 동의합니다. 나는 크리스가 이에 대해 많은 글을 썼다고 생각하며, 이것이 당신의 읽고 쓰고 소유하라는 주장의 기초이기도 합니다: 참여자와 애플리케이션을 위해 경제적 인센티브를 창출할 수 있을 때, 그리고 이러한 인센티브가 전 세계적으로 분포될 수 있을 때, 애플리케이션 자체가 경제적 인센티브를 가진 생태계가 됩니다. 이러한 모델을 우리는 실제로 사람들이 살아 움직이는 것을 보기 시작했습니다. 그리고 단순히 지갑을 스스로 관리하고, 암호화폐 지갑에서 다섯 번 서명해야 투표할 수 있는 사람들만이 아닙니다------당신이 DAO가 처음 어떻게 생겼는지 생각해보세요------이제 소프트웨어 사용자 경험의 발전 덕분에, 당신은 정말로 그것을 매끄럽게 조정할 수 있습니다. 그래서 나는 거버넌스, 참여, 경제 계약에서 진정으로 혁신적인 일을 하는 사람들에게 매우 관심이 많습니다. 훨씬 더 복잡한 경제적 배열이 이러한 확실한 시스템 위에서 작동하고 있습니다. 나는 이러한 발전 덕분에 우리가 이 분야에서 창의력이 진정으로 번창할 시대에 접어들고 있다고 생각합니다. 또 다른 예를 들어보겠습니다. 곧 Arc에 도착할 프로젝트는 본질적으로 중재를 수행하는 것입니다------

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

이 메커니즘은 AI가 하는 일을 중재하는 데 사용됩니다. 그것은 AI 배심원, AI 중재원에서 시작하여 인간 중재원으로 확장될 수 있으며, 자체적으로 안전 및 스테이킹 모델을 갖추고 있습니다. 그러나 본질적으로는 현실에 대응하기 위해 설계되었습니다: AI는 다른 AI를 고용하고, 사람은 AI를 고용하며, 이 과정에서 중재가 필요하고 돈과 대출 메커니즘을 둘러싼 것이 필요합니다. 이러한 것들은 현재 모두 존재하며, 당신은 정말로 이러한 일들을 시작할 수 있습니다.

따라서 이러한 자동화된 중재------경제적 작업, 창의적 작업, 지식 재산 관련 작업에 대한 중재------몇 년 전에는 완전히 상상할 수 없었습니다. 지금은 그것이 완전히 실행 가능할 뿐만 아니라, 매우 큰 규모의 효과를 가져올 수 있으며, 노동 경제와 전체 작업 형태에 매우 강력한 잠금을 제공할 수 있습니다. 그래서 나는 이러한 일을 볼 때마다, 와우, 또 이런 일이: 기업가들이 예전에는 전혀 해결할 수 없었던 문제를 해결하기 시작하고, 이제 그들이 정말로 손을 대기 시작했습니다.

"다음 큰 것은 장난감처럼 보인다"는 관찰은 또 다른 관찰과 연결되어 있습니다: 기술에서 가장 중요한 것은 종종 지수 곡선 위에 있습니다. 역사적으로 사람들은 항상 무어의 법칙에 대해 이야기해왔습니다. 그것은 지수 곡선의 일종으로, 칩 성능의 향상과 칩 가격 대비 성능의 향상을 나타냅니다. 지금 사람들은 AI의 스케일링 법칙에 매우 주목하고 있습니다. 이것은 물론 매우 중요합니다. 그러나 다른 지수적 과정도 있습니다. 예를 들어 네트워크 효과가 있으며, 블록체인도 그렇습니다. 그리고 조합 가능성------조합 가능성이란 블록체인이 애플리케이션 간의 상호 운용성을 가능하게 하여 레고 블록처럼 함께 쌓일 수 있게 하는 것을 의미합니다.

바로 이러한 지수 곡선 때문에, 사물은 곡선의 초기 단계에서 장난감처럼 보일 수 있습니다------초기 AI 시스템을 생각해보면 알 수 있습니다. 여기서도 마찬가지입니다: 처음에는 단지 사람들이 모여서 어떤 경제적 거버넌스 작업을 하는 것일 수 있습니다. 그러나 만약 그것이 정말로 성립하고, 정말로 규모화된다면, 그것은 매우 빠르게 성장할 수 있습니다. 왜냐하면 그 아래에는 조합 가능성과 네트워크 효과라는 지수적 힘이 있기 때문입니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

크리스, 당신은 몇 년 전에 《Read Write Own》이라는 책을 썼습니다. 그 당시 AI 분야는 아직 매우 초기 단계였고, 막 시작했을 때였습니다. 지금 당신의 미래에 대한 관점은 어떻게 변화했습니까? 당신이 다르게 할 수 있는 것이 있습니까? 아니면 당신의 주장이 이 몇 년 동안 어떻게 발전했는지 어떻게 설명하시겠습니까?

크리스 딕슨(a16z crypto 창립자):

사실 나는 책에서 AI에 대해 많이 이야기했으며, 그것을 핵심 분야 중 하나로 삼았습니다. 당시의 포지셔닝의 일부는------보세요, 그때 스케일링 법칙이 이미 보였고, 나는 이전에 그것에 대해 썼습니다------그것은 훨씬 더 좋아지고, 훨씬 더 중요해질 것처럼 보였습니다. 내가 주장한 부분은, 어떤 의미에서 블록체인이 AI의 중앙 집중 경향에 대한 해독제가 될 수 있다는 것입니다.

나는 AI가 놀랍다고 생각하며, AI를 매우 좋아합니다. 그러나 실제로 이러한 효과가 존재합니다: 자본과 자원이 가장 많은 회사가 우위를 점하게 됩니다. 그래서 우리가 정책 논증을 할 때, 일부 관점은: 첫째, 오픈 소스가 매우 중요하며, 이를 통해 헤지할 수 있습니다. 오픈 소스는 기술 역사에서 가장 민주적인 경향입니다. 리눅스를 보세요, 그리고 블록체인을 보세요------블록체인은 오픈 소스와 같으며, 그것들은 개방된 서비스로, 공정한 경쟁 환경, 저렴한 비용, 전 세계적인 접근성을 제공합니다. 모든 개발자에게 동일하게 적용됩니다.

그래서 내 핵심 주장의 하나는, 특히 정책 측면에서: 정책 입안자들이 이러한 반대의, 탈중앙화된 힘이 AI가 가져올 수 있는 중앙 집중 경향과 함께 발전하도록 허용하지 않는다면, 그것은 매우 아쉬운 일입니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

제레미, Arc와 같은 네트워크에서 중앙 집중화와 탈중앙화 사이의 균형을 어떻게 잡습니까? 분명히 완전히 공개되고 개방된 블록체인이 있으며, 당신은 방금 이더리움, 솔라나 등을 언급했습니다. 그리고 이제는 더 허가된(permissioned) 방향으로의 전환이 나타나고 있습니다. Arc의 위치는 어떻게 보십니까------현재 어디에 있으며, 미래에 어디로 나아갈 가능성이 있습니까? 이 네트워크는 얼마나 개방적일 수 있으며, 또는 얼마나 개방적이어야 합니까?

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

몇 가지 있습니다. 첫째, Arc는 공개적이고 허가가 필요 없는 네트워크입니다. 세계의 누구나 그것에 연결하여 소프트웨어를 구축하고 배포할 수 있습니다. 그것은 완전히 개방적이고 공개적이며 허가가 필요 없는 속성을 가지고 있으며, 이러한 속성은 매우 중요합니다. 그리고 분명히 그것은 완전히 오픈 소스이며, 당신은 그것을 연구할 수 있고, 하드 포크를 할 수 있으며, 원하는 대로 할 수 있습니다. 그래서 그것은 이 기준을 충족합니다.

하지만 중요한 차이점은 검증 인프라의 실제 운영자가 알려져 있다는 것입니다. 익명이 아닙니다. 그들은 선출되고 선택되며, 그들이 누구인지와 운영 및 법적 측면에서 그들이 한 약속(covenants)에 따라 결정됩니다. 그래서 이 점이 다릅니다.

따라서 우리의 관점은: 당신이 만들고자 하는 것이 전 세계의 금융 기관, 기업, 궁극적으로 가정이 의존해야 하는 경제 운영 시스템이라면, 이러한 운영 측면의 약속이 실제로 매우 중요합니다. 지금은 순수주의적 관점이 있습니다. 그것은 아니오, 운영 약속은 네트워크의 성능에 내재되어야 하며, 익명성과 누가 네트워크를 운영하는지가 핵심이라고 주장합니다------우리는 정부의 검열에 저항할 수 있어야 하므로 익명하고 공개적이어야 하며, 오직 암호화폐로만 증명해야 한다고 주장합니다.

하지만 현실에서는, 우리가 구축하는 것은 더 넓은 약속을 가진 layer one입니다. 알려진 인프라 참여자가 있으며, 나는 이것이 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 전 세계의 정부와 중앙은행이 이것을 필요로 하기 때문입니다------왜냐하면 나는 그들을 정말로 신경 쓰기 때문입니다. 나는 주류 사회가 이 위에서 운영되기를 원하며, 주류 금융 시스템이 이 위에서 운영되기를 원합니다. 나는 대기업과 상장 기업이 그들의 계약과 거버넌스를 인터넷에 올리기를 원합니다. 나는 그들이 그렇게 하기를 바랍니다. 그리고 그들은 네트워크가 어떻게 운영되는지에 대한 약속을 원할 것이며, 그것이 무엇인지, 그 선거 메커니즘이 무엇인지 알고 싶어할 것입니다.

이것이 우리가 구축하고 있는 것입니다. 그래서 그것은 분산되어 있지만 완전히 탈중앙화되지는 않았습니다. 그러나 그것은 개방적이고, 오픈 소스이며, 공개적이고 투명하며, 누구나 허가 없이 그 위에서 개발하고 사용할 수 있습니다. 우리가 항상 찾고 있는 것은------이것은 USDC와 같습니다------그 적절한 중간 지점입니다. 누군가는 USDC가 중앙화되어 있다고 말할 것입니다. 발행자는 중앙화된 기관입니다. 그러나 당신이 안전하고 진정으로 유동성이 있으며 현실 세계 금융 시스템에 연결된 디지털 달러를 원한다면, 그렇게 할 수밖에 없습니다. 그래서 우리는 항상 이 중간 경로를 걸어왔습니다.

당신이 기억하는 그 비트코인 제품도, 로버트, 그것은 규정을 준수하며 KYC를 수행했습니다. 우리는 그것을 사용하는 인터페이스를 특별히 만들어서 비트코인을 사용자에게 직접 던지는 것이 아니라 달러처럼 사용하도록 했습니다. 왜냐하면 우리는 사람들이 이 기술이 가져오는 이점을 원하지만, 그들은 달러로 가격을 매기기를 원하며, 그것은 반드시 규정을 준수해야 한다고 생각하기 때문입니다. 그래서 나는 이것이 다음 단계라고 생각합니다------중간 경로입니다. 중간 경로란 무엇입니까? 우리는 이 균형점을 찾고 그것을 유지하기 위해 노력하고 있습니다.

로버트 해켓(진행자 / a16z crypto):

5년 후의 모습을 그려보세요. 이러한 새로운 기술의 융합------예를 들어 Arc와 무리의 에이전트------전 세계 금융 시스템은 어떤 변화를 겪을까요?

제레미 알레어(Circle 공동 창립자 겸 CEO):

솔직히 말해서, 지금은 아무도 그 답을 정말로 모르고 있습니다. 왜냐하면 내 관점에서 기술의 가속화 속도가 인류 역사상 어느 시기보다도 빠르기 때문입니다. 만약 당신이 AI 분야에서 일어나고 있는 이러한 복리 법칙을 믿는다면------나는 믿습니다------우리가 보게 될 능력은 정말 상상할 수 없는 것입니다. ASI와 같은 것을 언급할 때, 인간의 두뇌는 실제로 그것을 추론하기가 어렵습니다. 왜냐하면 ASI의 추론 능력과 조정 능력은 정의상 인간 두뇌가 추론할 수 있는 범위를 초과하기 때문입니다. 그래서 아마도 우리는 파리의 두뇌가 되었을 것입니다, 내가 추측합니다. 하지만 현실은 그것이 이미 존재하고 있으며, 발생하고 있다는 것입니다. 결과가 무엇인지에 대해서는 매우 매우 말하기 어렵습니다. 그러나 나는 확실히 앞으로 몇 년 동안 우리는 변화를 경험할 것이라고 생각합니다: 많은 작업------창의적 작업, 인지적 작업, 모든 경제적 실체와 교환------주로 이러한 AI 기계에 의해 운영될 것입니다. 그리고 이것은 아마도 1995년이나 1998년처럼 될 것입니다. 나는 이러한 오래된 인터넷을 비유로 사용하는 것을 좋아합니다.

인터넷의 복리 법칙, 메트칼프 법칙, 네트워크 효과, 더 나은 대역폭 덕분에, 만약 당신이 그 당시 전 세계의 통신량이 오늘보다 10억 배 더 많을 것이라고 말했더라면, 전 세계에서 발표되는 정보량이 지금보다 10억 배 더 많을 것이라고 말했더라면, 대부분의 사람들은 당신이 미쳤다고 생각했을 것입니다. ------ 이건 불가능하고, 전혀 말이 안 됩니다. 이것은 정말 상상하기 어렵습니다. 하지만 이것이 바로 나중에 일어난 일입니다. 정보의 속도, 통신의 속도, 정보의 생산은 모두 놀라운 곡선입니다. 그래서 제 생각은 경제 활동의 속도, 가치 교환의 속도, 금융 기계가 사용되는 속도는 몇 배 더 높을 것이라는 것입니다.

그렇다면 이것은 어떻게 나타날까요? 저는 이것이 기계 경제와 이 기반 시설이 서로 보완적이라고 생각합니다. 경제체의 창의적 생산이 오늘날의 세계보다 훨씬 더 클 것이고, 전 세계에서 널리 이용 가능한 상품과 서비스의 총량도 몇 배 더 클 것이라고 생각합니다. 이것이 제가 생각하는 5년 후의 모습입니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z 크립토):

이 비전은 매우 설득력이 있습니다. 크리스, 당신의 의견도 말씀해 주세요. 저는 당신이 다가오는 것을 "기계 시대의 네트워크"라고 표현하는 것을 들었습니다.

크리스 딕슨(a16z 크립토 창립자):

제레미가 방금 아주 잘 설명한 것처럼, 저는 그 중 일부는 상상하기 어려울 것이라고 생각하지만, 이러한 추세를 보면 방향은 상당히 명확합니다. 그리고 저는 제레미의 의견에 동의합니다: 인터넷 참여자 중 대다수는 아마도 기계일 것이며, 이는 매우 자연스럽게 보입니다. 이러한 기계가 하는 일에는 경제적 요소가 포함되어 있는 것도 매우 자연스럽습니다. 그래서 이것은 매력적이고 흥미로운 새로운 세계가 될 것입니다.

완전히 동의합니다. 현재 온라인 활동의 대부분은 이미 봇입니다. 그래서 인간이 차지하는 비율은 계속 줄어들고 있습니다. 짧은 이야기를 하나 하겠습니다. 저는 vibe coding을 사용하여 Arc에 배포할 애플리케이션을 만들었고, 구체적으로 무엇인지는 말씀드리지 않겠습니다. 도메인도 말씀드리지 않겠습니다. 왜냐하면 저는 그냥 놀고 싶어서 문제를 일으키고 싶지 않기 때문입니다. 이걸 만들고 회사 내부에서 공유했습니다. 대략 일주일 후에 제가 가서 트래픽을 분석할 수 있는지 물어봤습니다. 물론, 그것은 아마도 어떤 whois 데이터베이스에 존재할 것입니다. 결과적으로 매일 15,000회의 방문이 있었고, 모두 봇에서 왔으며, 환경 변수 파일, SSH 자격 증명 및 암호 화폐를 찾고 있었습니다. 기본적으로 그것은 "여기에는 많은 봇 군집이 있으며, 취약점을 스캔하고 코인을 찾으러 왔다"고 말하고 있었습니다. 저는 "좋아요, 우리 회사에는 아마도 이걸 시도한 테스트넷 사용자 하나밖에 없을 것입니다."라고 말했습니다. 그래서 이렇게 되었죠 ------ 기계가 이미 왔고, 그들은 모든 작은 틈새를 뒤지고 있으며, 어디서 손을 대야 할지 알고 싶어합니다. 사실 이것은 꽤 무섭습니다. 그들이 왔고, 우리는 그들에게 할 일을 찾아줘야 합니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z 크립토):

제레미, 당신과 이야기하게 되어 기쁩니다. 당신이 서클이 걸어온 길에 대해 이야기할 때마다 많은 것을 배웁니다. 초대해 주셔서 정말 감사합니다.

제레미 알레어(서클 공동 창립자 겸 CEO):

제 영광입니다. 감사합니다.

로버트 해킷(진행자 / a16z 크립토):

감사합니다, 제레미. 감사합니다.